babkin_k


Константин Бабкин

дневник партийца


Previous Entry Поделиться Next Entry
Обсуждаем налоговую систему
babkin_k
Налоговая система, действующая в нашей стране, удушает несырьевое производство, блокирует модернизацию и усиливает имущественное расслоение общества.

29 января в рамках Московского экономического форума обсудим, какая налоговая система для России нужна и как её получить. Трансляцию смотрите здесь.




НАЛОГОВАЯ СЕКЦИЯ МОСКОВСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО ФОРУМА


«Налоговое регулирование: от взимания оброка к стимулированию развития»


Дата проведения: 29 января (вторник) 2013 г


Время проведения: с 14.00 до 16.00 (с 13.00 – кофе-пауза, 16.00 – фуршет)


Пресс-особняк АиФ, Круглый зал


Москва, ул. Мясницкая 42, дом-усадьба Барышникова, м. Чистые пруды, Тургеневская



Существующая налоговая система России вызывает деградацию реального сектора экономики, не дает возможности инвестировать в производство, в модернизацию, снижает конкурентоспособность и стимулирует сокрытие доходов.


Налоги не позволяют развиваться малому бизнесу, доля которого в России бесконечно мала, а в развитых странах от 50 до 70% ВВП. При этом доля обрабатывающих предприятий составляет в нашем малом бизнесе не более 15%, а в ВВП России – не  более 3%.


Неэффективная налоговая система обходится дорого для всех нас! Для сравнения: в Китае не облагается налогом доход до 15 тыс. руб., в Бразилии – до 24 тыс. руб., в странах Европы – до 30 тыс. руб. В России 13% берут практически со всех, в т.ч. с тех, кто живет менее чем на 6,5 тыс. рублей в месяц (18,1 млн. человек)!!! Наиболее же богатые граждане России получают доходы в виде дивидендов, облагаемых 9%, а проведение доходов через индивидуальное частное предприятие снижает обложение до 6%!


Участники секции:



Василий СИМЧЕРА, директор НИИ статистики Госкомстата РФ в 2000-2011 гг.;


Михаил ДЕЛЯГИН, д.э.н., директор Института проблем глобализации;


Юрий КРУПНОВ, председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и социального развития, президент Национальной ассоциации негосударственных реабилитационных центров;


Михаил АБРАМОВ, к.т.н., вице-президент ЭАЦ «Модернизация»;


Вадим ЗАСЬКО, директор Института налогового менеджмента и экономики недвижимости;


Никита КРИЧЕВСКИЙ, Председатель экспертного совета объединения предпринимателей «ОПОРА РОССИИ»;


Валентин КАТАСОНОВ, д.э.н., профессор МГИМО, руководитель Русского экономического общества им. С.Ф.Шарапова;


и многие другие.



Вопросы для обсуждения:




  • Какая налоговая система оптимальна для России?

  • Как повысить доходность российской казны?

  • Пора ли вводить прогрессивную шкалу налогообложения?

  • Как активизировать возвращение денежных потоков из офшоров?

  • Как должны соотноситься федеральные, региональные и местные налоги?



По результатам заседания будут выработаны предложения в адрес Правительства Российской Федерации.


Участие возможно при регистрации:  +7(495) 781-37-15, info@me-forum.ru


www.me-forum.ru


  • 1
А сколько сопутствующих - федеральных и региональных. Если всё подсчитать, то и работать нет смысла...

вы не правы в основном тезисе:

>> Наиболее же богатые граждане России получают доходы в виде дивидендов, облагаемых 9%

Дивиденды выплачиваются только после налога на прибыль, который составляет 20% от заработанной прибыли. Таким образом, акционер в РФ платит минимум около 30% с прибыли (20+9), которую заработало предприятие, в которое он, к слову, вложил свои чистые (после налогов) доходы и труд.

http://ecworld.livejournal.com/37673.html

Edited at 2013-01-29 10:49 (UTC)

Re: вы не правы в основном тезисе:

А, ещё НДС-18%, кто заработает и заплатит -марсиане? Прибыль и ФОТ входят в структуру добавленной стоимости.

Re: вы не правы в основном тезисе:

Про НДС отдельный разговор.

Давно пора делать налоговую реформу. Убрать скрытое налогообложение. Всякие социальные налоги брать непосредственно с граждан, а не через предприятие.

Вот будет забавно, если реформируют систему налогообложения и сделают прогрессивный налог :). бедный-бедный Депардьё :)

А все знают, да, что у нас сейчас страховые взносы (которые раньше ЕСН назывались) платятся с маленьких зарплат 30%, а с больших, в 40 тысяч в месяц и больше, платится 10% ? Кто-нибудь может мне объяснить, зачем сделана такая вопиющая несправедливость? В результате например увеличивается расслоение между богатыми и бедными. А мы потом гадаем, почему оно в России почти самое большое в мире!

Я предлагаю для всех зарплат сделать страховые взносы одинаковыми - например на уровне 25%, или 20%. Чем человек больше получает, тем он должен (пропорционально) больше платить налог - это основополагающий принцип налогообложения, он справедлив для всех стран мира во все времена! Кроме того, плоский налог проще учитывать/администрировать.

Потому что пенсию размер пенсии ограничен, больше она быть не может. Соответственно, с определенного размера дохода уже трудно объяснить человеку за что он столько платит. Грубо говоря, до 600 тыс. в год платится 30%, а со всего, что выше, 10%
Мне вот не понятно, почему вообще мы платим 30%, если многие до пенсионного возраста не доживают.
Даешь 10% в соц. взносы со всех. И со всего дохода.

10% слишком мало. Никто на такое не пойдет. А вот если 20%, и со всех - то возможно, выйдет даже больше, чем по схеме 30+10. Далее. Почему обязательно "страховые взносы" должны идти именно на формирование пенсии? Гораздо логичнее сделать так - все платят НДФЛ 13% + взносы 20% = 33% - единый общий налог, который потом идет и на армию, и на медицину, и на пенсии. Ну и у человека с зарплатой в миллион не будет возникать вопроса, за что он платит столько налога. Понятно за что - за армию, медицину, и за пенсии другим людям.

Ну дык. Сейчас так и есть. Если Вы не ИЧП, работающий по упрощенке без НДС и со ставкой налога 6% (есть и такой режим налогообложения), то вы платите 31% страховых взносов, 13% подоходный, плюс в цену любой продукции заложен 18% НДС, плюз сюда же заложены акцизы и налоги на топливо. В общем, если Вы работаете по белому на крупном предприятии, то Вы (и за Вас) по кругу платите больше 40% налогов и сборов.

Что получает общество за такие налоги? Пенсионеры не довольны пенсией, военный бюджет разваровывается, насколько боеспособна армия - вопрос весьма сложный, в стране высокий уровень преступности, качество бесплатного медицинского обслуживания, за которое мы тоже платим в страх. взносах, просто ужасно.

А я, и возможно, Вы за это получаете на 40% зарплаты меньше всю свою жизнь. Уж лучще бы мне отдали бы эти 40%, а я бы сам решил, как и что мне нужно страховать. И на пенсию бы уж как-нибудь сам отложил. А то получается, что платить я буду 40% всю жизнь, а до пенсии может быть так и не доживу.

К чему я? К тому, что государство управляет собранными налогами крайне неэффективно и никаких движений в сторону повышения эффективности пока не наблюдается. Тогда кому нужны такие высокие налоги, кроме ворующих чиновников?

Вершки и корешки

Предположим, создали хорошую налоговую систему. А, дальше, куда эти деньги пойдут? Если их продолжат неэффективно расходовать, то мне, по большому счету, нет никакого интереса бороться за справедливый сбор налогов.

Re: Вершки и корешки

Плюсую. А ещё люто бесят вот эти подсчеты копеек. Да мне легче лишнюю тысячу налогов заплатить чем содержать бухгалтера или самому полдня высчитывать 455 или 487 руб. я все таки заплатить должен.
Бюрократию для ип придумали с заполнением дибильных деклараций. Неужто нельзя выдать пластиковую карту-патент привязанную к р/с в банке и каждый месяц снимать определённое кол-во денег в зависимости от вида деятельности которую я указываю при регистрации ип. Поменялись условия, вид деятельности, пошел в налоговую указал изменения рассчитали новые ежемесячные платежи и гудбай очереди, строгие тети налоговики в окошечках и другая нечисть.

Re: Вершки и корешки

Ну Вы совсем хотите, что бы Вас уважали!
Вы (в их понятии) хамло, жулик и кровопийца. Скажите спасибо, что Вам хоть это разрешают, а могли-бы бритвой по глазам.
Пример с натуры. Налоговая открывается в 8.00. Двери, ессесно закрыты, мы на улице. Новый мужик (из толпы) в 8.05 стучит в дверь. Из-за двери "вежливо" :"Ты себе по башке постучи".

Вопрос стимулирующего налогообложения важен при нормальной власти, которая заинтересована в развитии страны, а не в государстве, управляемом временщиками, чья задача побыстрее денег из казны срубить, а потом в другую страну свалить.

Собственно говоря да)
Прежде чем говорить о формах налоговой системы, необходимо бы определиться для чего вообще она нужна. Равно как и государство ее реализующее)
Если исключительно для того чтоб с америкой воевать, то процентов эдак 90 от всех доходов было бы в самый раз.

А может не налоги, а дань платят жители Руси?

А может быть они не граждане, но давно уже рабы?

Re: А может не налоги, а дань платят жители Руси?

А может, уже не может?

Анекдот:

Бредет водопроводчик по улицам, оборачивается, то налево, а то направо и бормочет: - "Всё прогнило, всё! Всю систему менять надо!". А его раз - и посадили за такие слова.

--------------------------
А вы - налоговая система...

Cтранная тема

"Как повысить доходность российской казны?"
Высокая коррумпированность госаппарата и есть свидетельство избыточности налогов и сверхдоходности российской казны. Разве нет?

<<Как повысить доходность российской казны?>>

Как вариант - объявить "заботу" о народонаселении борьбой с курением повышением акцизов в 11 раз, что бы старики (которые не бросят) от махры быстрее передохли и не платить им пенсию, а с других - состричь...

гм. простите а почему? У нас налоги ниже чем в странах ЕС. Система бух. учета ПРОЩЕ.

декларации сдаются в эл. виде. Скоро первичка начнет ходить в эл. виде...

Кстати, резонансных дел с участием налоговой вообще нет...

<<У нас налоги ниже чем в странах ЕС.>>

У нас коррупционные "налоги" - затмят и переплюнут всё.

а вы их платите? Это какой лист\строка в декларации?

Хорошо ли это - что налоги ниже чем в ЕС? Как мне объясняли есть такая фишка: в РФ налог на прибыль предприятия 20%. В некой стране ЕС 42%. По международному законодательству филиал фирмы из "некой страны" работающей в России платит 20% от прибыли в бюджет РФ + 22% в бюджет своей страны. Теперь ситуация: Есть 2 завода, совершенно одинаковые. Один в ЕС, другой в РФ. Приносят одинаковую прибыль. НО мама рабочего из ЕС получает пенсию 64 (42 + 22) денег, а мама русского 20. ЕС строит 64 км автострад, Россия 20. Армия закупает соответственно 20 против 64 танков. А если в ЕС только головной офис, и 5 заводов в РФ? Ой какая интересная картина вырисовывается!

Нет, я не против реформ и облегчения налогового бремени. Но оно должно касаться исключительно "своих". Никаких бонусов для иностранных грабителей.

это называется соглашение о избегании двойного налогообложения. Они подписываются между конкретными странами и с конкретными условиями.

Один в ЕС, другой в РФ. Приносят одинаковую прибыль. не могут, одинаковую. Налоги разные. Если продолжать то мама европейца купит 1 танк за 1, мама русского 1 танк за 1. Так?

но практика показывает, что танки так же разнятся в цене, 64 к 20? И и получится что на 64 и на 20 можно купить одинаковое кол-во танков?

Но дело не в танках, а в развитии... ес давно отстроило заводы и может себе позволить высокие налоги, мы нет.

Edited at 2013-01-29 14:02 (UTC)

ЕС давно отстроило заводы ГДЕ? Вне ЕС. Свои активно закрывают (США кстати тоже). А бюджет переполняется. За чей счет? Почему это мы не можем? Сначала должны завалить деньгами других?

Edited at 2013-01-29 14:26 (UTC)

это заблуждение, заводов и в ес и в сша хватает. а бюджет пополняется чем извините? грецией, испанией... а может италией?

вам знакомо понятие инфляция? Если вбросить денег больше чем экономика может переварить, она отлично раскручивается...

Да, знакомо. А Вам знакомо понятие "деньги"? Это есть эквивалент товаров или услуг. Не более. Инфляция возникает при печатании ден-знаков без покрытия их товарами или услугами. Что это опровергает? В чем заблуждение то? ИМХО только подтверждает. Денег печатается больше а производтство сокращается - вот вам и инфляция. Не думайте что если скажете заклинание "инфляция" то все испугаются. Я знаю даже такие страшные закляки как "эквайринг"!

Каких таких заводов хватает? Почитайте хотя бы про судьбу города Детройта, сколько там работающих заводов было лет 30 назад и сколько сейчас. Что Вы тут сказки рассказываете? Все машины да и что там говорить - все товары производятся в КНР, Корее, России и т.д.. Нет у них никакого производства, море безработных (получающих пособие из тех самых +22%) и заброшенные города.

Конечно же не за счет названных стран - они если что часть ЕС. За счет других стран.

Edited at 2013-01-29 16:04 (UTC)

не могу не подколоть - если Россия напечатает 2 миллиона тонн денег на луне, что произойдет? Это так - к теории печати...

гм. ну не нужно так говорить. Завод это не только конвеер. Это генератор рабочих мест и прибыли...

Еще раз: деньги есть эквивалент товаров и услуг. Ничего не будет, если не будет в наличии лунных товаров и услуг. В чем подколка - не понял.

Завод есть место производства товаров. Без этого остальное можете засунуть куда обычно такое засовывают.

в том, что печать денег, не значит поступление их на свой рынок.

вопросов больше не имею.

В третий раз для особо одаренных. Деньги есть эквивалент товаров и услуг.

На рынок поступает ТОВАР. Жертва ЕГЭ чтоль?

Обсуждение того, как сэкономить господину Бабкину больше денег ? Забавно.

Вся перерабатывающая сельхозпродукцию пищевая промышленность России, существует только за счёт схем работающих на махинациях с НДС.
Если закрыть эти лозейки бизнесу конец.

@@а проведение доходов через индивидуальное частное предприятие снижает обложение до 6%!@@

Учите экономику, прежде чем чушь пороть, в частности ИП, его максимальный оборот и в каких случаях помимо 6% весь соц пакет за работников. ИП это начинающие люди , мелкий бизнес, как правило помещение в аренде, люди в найме и.т.п., он просто утонет если сделать более 6.

гм. это как так расскажите, что вы с ндс сделаете?

Дело не в ндс, а в намеренном введении в заблуждения читателя. ИП ограничевается оборотом и количество работников, 6% вместо 13% потому что не учитываются расходы и еще можно поспорить, что выгоднее ООО или ИП, ИП платит 6% с любого дохода, а ООО может показать доход 50 и затраты 45, и заплатит 13 с 5, когда ип заплатил бы 6% с 50 полюбому. Система налогообложения замечательна, если ее строже применять

это да. Но НДС у нас самый весомый налог. И именно его должно будет уплатить предприятие сидящее на полном учете, прежде чем по словам автора "а проведение доходов через индивидуальное частное предприятие снижает обложение до 6%!"...

думаю автор вообще не в теме... все лозунгами по площадям...

Откуда Костя набрал таких умников, которые могут провести дивиденды через ИП и платить 6% налогов? Костя талантливый специалист по уходу от налогов. Как он мог пропустить такую глупость?


Налоговая секция Московского Экономического Форума. 1 часть.


Смотреть на сайте Нейромир-ТВ >>


Налоговая секция Московского Экономического Форума. 2 часть.


Смотреть на сайте Нейромир-ТВ >>


Налоговая секция Московского Экономического Форума. 3 часть.


Смотреть на сайте Нейромир-ТВ >>

  • 1
?

Log in

No account? Create an account